Ernesto no se podra hacerle traduccion a este y otros, ya la frase “off de record” a mi me dejo botado. Entonces voy a comentar basado en “los comentarios”. GABRIEL, “no es la pobreza o la riqueza, sino los cambios bruscos” y que cosa son “cambios bruscos” y quien los genera, aqui cual es “causa” y cual “efecto”, la riqueza bien distribuida no genera cambios, ejemplo LOS ESTADOS UNIDOS DE NORTEAMERICA, y que nadie me saque una foto que tiene el Granma de un anciano de N.York tapandose con un periodico en tiempo de frio, y desde que en la Comunidad Primitiva las tribus peleaban por los lugares donde habia buena caza y pesca, era el resultado de las mas hambrientas que llegaban a esos lugares y estaban ocupados, y TENIAN HAMBRE. Si Cuba hubiera seguido su desarrollo economico en el standar de 1958, con los Ortodoxos, los Autenticos o el mismo Fidel si hubiera cumplido lo que prometio, en los 2400 km de costas y playas hubieran 5,000 hoteles, recibiriamos 10 millones de turistas actualmente, produciriamos Azucar y Etanol para medio mundo, tabaco y niquel ni hablar, y todo el consumo de vegetales, frutas en la costa oriental de USA seria cubano, la situacion geografica de Cuba es tambien su riqueza, somos un palo atravesado y un rival economico muy dificil, el Ferry Habana Cayo Hueso tendria 24 salidas diarias, el Canal Via Cuba ya estaria construido y hasta quizas la carretera de Key West a La Habana, cuando se levante el embargo se dara el primer paso para empezar a recuperar lo perdido, con otra condicion, una Economia de Mercado. Saludos Gabriel.
CUBANITRO // Jan 28, 2010 at 10:54 pm
Es como si Randy Alonso entrevistara a Arleen Rodríguez.
Amigo: Randy Alonso no es libre de entrevistar a Arleen Rodriguez, que a su vez no es libre de ser entrevistada por Randy Alonso.
un ejemplo reciente..en cuanto obama propuso un acercamiento, los de allá, se erizaron y sacaron las pezuñas..sabes por qué…xq no les conviene, pero tampoco les convino a los del lado de acá, q querían cocinar vivo al mulato, q con una visión más contemporanea y estratégica dejó al descubierto la camancola de intereses cruzados. el embargo no existirá, segun tú, pero hay un montón de gente q come de eso.
el gobierno de cuba y la jerarquía cubana del exilio son los q menos quieren q quiten el embargo…me puedes explicar por qué?…si, esto hay q seguirlo pensando.
Último comentario por que lo del embargo no se merece mas.
¿”Aislamiento” dices?
Cuba puede comerciar libremente bienes, servicios y turismo con todo el resto del planeta.
Y con los EEUU comercia de lo lindo, a pesar del “embargo”. De hecho EEUU es uno de los principales proveedores de alimentos, medicinas, visitantes y remesas.
El “aislamiento” es, en definitiva, fruto de la política de los Castro.
Mira Taiwan. Durante mucho tiempo no pudo comerciar con China. Pero esto no le impidió ser una gran potencia económica.
Por desgracia a Cuba le toco Fidel y Raul de economistas en jefe. Y ahí está la clave de la cuestión – su completa y total ineptitud.
Solo le veo un filón positivo al embargo. Que mantiene a Cuba en la mira mediática internacional. Sin el “conflicto” con EEUU, Cuba seria tan noticiosa como República Dominicana (con perdón)
Es esta un arma de doble filo quizás, pero posiblemente util.
en venezuela hay elecciones y eso marca una gran diferencia, si la bloquean, le harán un favor a chavez pq se quita de arriba cualquier presión y hasta las elecciones se ahorra. el aislamiento le ha dado más poder a la dictadura cubana y menos al pueblo q tiene q arar con esos bueyes pq no hay más nada.
Coincido que el embargo es irrelevante económicamente.
Cuba podría ser rica aun a pesar del embargo, siempre y cuando adoptase una economía de mercado. Por la misma lógica podría seguir siendo muy pobre aun sin el embargo, si mantiene el actual cuadro económico.
Es el régimen cubano el responsable de la situación económica de Cuba.
Coincido también que políticamente es bastante irrelevante.
Venezuela no tiene embargo pero Chavez sigue hablando de la amenaza Yankee. El hecho es que si EEUU no existiese los tiranos lo hubieran inventado. No por quitar el embargo se van a callar los loros.
Coincido también que los niveles de ingreso no influyen en las transiciones,mas bien los cambios bruscos, principalmente económicos (http://tiny.cc/qx67p y http://tiny.cc/eb2dK). Pero esto me lleva a distinta conclusión.
Actualmente Cuba experimenta un fuerte choque económico. Quitar el embargo ahora seria darle un balón de oxigeno al gobierno y apaciguar, precisamente, la probabilidad de cambio.
¿Para que asumir este riesgo cuando el embargo, como dices, es irrelevante?
Dejémoslo y que siga la lucha contra el verdadero embargo, el de las libertades a los Cubanos impuesto por los Castro.
Estoy de acuerdo, el embargo es solo un pretexto, de cada parte política y cada parte gana con el o justificaciones, el caso del gobierno de Cuba y dinero de las ganacias que por este embargo, estan en manos de pocos en EU. El único que ni gana ni pierde, con o sin embargo, es el pueblo cubano, que lo que necesita es libertad y democracia para desarrollarse y salir de la dictadura y de la miseria.
En respuesta a nuestro amigo Reflexiones, querría hacer un par de reflexiones.
Creo que el embargo es irrelevante. El efecto económico es mínimo. Si se levantase, el efecto político también sería mínimo. El régimen estaría durante un mes delebrando la “victoria sobre el imperialismo,” y después todo seguiría igual.
Por eso pienso que el tema del embargo no será determinante sobre el futuro de Cuba. Lo que tenga que suceder, sucederá con embargo o sin él.
Por otra parte, mientras gobiernen los Castro, Cuba no va a evolucionar como China o Vietnam. Además, una evolución de ese estilo no creo que retrasase, pero tampoco adelantase la llegada de la Democracia.
El Muro de Berlín cayó en Alemania Oriental, que era el país más rico de la Europa Comunista. Pero por las mismas fechas también cayó el gobierno de Ceaucescu en Rumanía, que era una de sus naciones más pobres.
Si la pobreza incitase a la rebelión, Corea del Norte estaria a punto de abandonar el comunismo.
No es la pobreza o la riqueza la que incita a las rebeliones, sino los cambios bruscos del entorno, a veces grandes … y otras veces pequeños.
Es posible que la Democracia llegue a Cuba con la muerte de Fidel. Si sucede, no será gracias a que un anciano mentalmente deteriorado deje de sostener el estado, sino gracias a que se producirá un cambio brusco del entorno que los cubanos percibirán como una oportunidad.
Pero volviendo al embargo, creo que simplemente es un tema que no importa, y del que no vale la pena insistir mucho.
I profoundly admire Yoani. I agree with most of what she has to say. And I sincerely hope the Cuban government lifts its embargo on the freedoms of ordinary Cubans.
That said I think her proposal for unilateral concessions on the part of the US is very risky. Te logic of interest politics in the US suggests that once the embargo ends it will never come back.
What if Raul and his cronies use this opportunity to reform like Vietnam? You might see fast growth, rising standards of living, and a postponement of the democracy question for another generation. A hard trade-off.
Moreover, nobody will care about Yoani in this context, or the dissidents, or prisoners of conscience – ugly inconveniences on the way to making money. Vietnam and China suggest this.
Yoani’s key argument (or hope) is that unilateral removal of sanctions will undercut the regimes arguments. That may well be true but besides the point when people are busy making money and no longer interested in democracy. Besides, I think it insults Cuban’s intelligence to think they still believe the regime’s propaganda.
So the Key question is this: Will unilateral concessions bring about full democratic transition or a Vietnamese one? The answer is uncertain and open to argument, for sure, but we can begin by assigning probabilities. I put the probability of a Vietnam-like outcome at 50%. I base this on my cursory reading of the historical record.
I guess Yoani thinks the probability is much lower (10%?). I’d be very interested in knowing why she thinks this. On the basis of what arguments and evidence. Believe me, I want Yoani to be right.
The cost of being wrong, however, is very high. It may condemn Cubans to one more generation of “communist capitalism”. Cubans might become consumerists like Americans – with their Levis and iPhones – but without American’s political freedoms. Surely this would be the greatest travesty in the name of “Cuban Sovereignty”.
I believe Cubans should push – peacefully – for the whole cake, while the opportunity lasts. You have nothing to loose. To not do so now is a great risk.
PS In passing, there is absolutely no evidence that economic growth leads to democratization. E.g. Singapore, Saudi Arabia, etc… So don’t pin your hopes on that either.
Ernesto no se podra hacerle traduccion a este y otros, ya la frase “off de record” a mi me dejo botado. Entonces voy a comentar basado en “los comentarios”. GABRIEL, “no es la pobreza o la riqueza, sino los cambios bruscos” y que cosa son “cambios bruscos” y quien los genera, aqui cual es “causa” y cual “efecto”, la riqueza bien distribuida no genera cambios, ejemplo LOS ESTADOS UNIDOS DE NORTEAMERICA, y que nadie me saque una foto que tiene el Granma de un anciano de N.York tapandose con un periodico en tiempo de frio, y desde que en la Comunidad Primitiva las tribus peleaban por los lugares donde habia buena caza y pesca, era el resultado de las mas hambrientas que llegaban a esos lugares y estaban ocupados, y TENIAN HAMBRE. Si Cuba hubiera seguido su desarrollo economico en el standar de 1958, con los Ortodoxos, los Autenticos o el mismo Fidel si hubiera cumplido lo que prometio, en los 2400 km de costas y playas hubieran 5,000 hoteles, recibiriamos 10 millones de turistas actualmente, produciriamos Azucar y Etanol para medio mundo, tabaco y niquel ni hablar, y todo el consumo de vegetales, frutas en la costa oriental de USA seria cubano, la situacion geografica de Cuba es tambien su riqueza, somos un palo atravesado y un rival economico muy dificil, el Ferry Habana Cayo Hueso tendria 24 salidas diarias, el Canal Via Cuba ya estaria construido y hasta quizas la carretera de Key West a La Habana, cuando se levante el embargo se dara el primer paso para empezar a recuperar lo perdido, con otra condicion, una Economia de Mercado. Saludos Gabriel.
CUBANITRO // Jan 28, 2010 at 10:54 pm
Es como si Randy Alonso entrevistara a Arleen Rodríguez.
Amigo: Randy Alonso no es libre de entrevistar a Arleen Rodriguez, que a su vez no es libre de ser entrevistada por Randy Alonso.
un ejemplo reciente..en cuanto obama propuso un acercamiento, los de allá, se erizaron y sacaron las pezuñas..sabes por qué…xq no les conviene, pero tampoco les convino a los del lado de acá, q querían cocinar vivo al mulato, q con una visión más contemporanea y estratégica dejó al descubierto la camancola de intereses cruzados. el embargo no existirá, segun tú, pero hay un montón de gente q come de eso.
el gobierno de cuba y la jerarquía cubana del exilio son los q menos quieren q quiten el embargo…me puedes explicar por qué?…si, esto hay q seguirlo pensando.
@Maria
Último comentario por que lo del embargo no se merece mas.
¿”Aislamiento” dices?
Cuba puede comerciar libremente bienes, servicios y turismo con todo el resto del planeta.
Y con los EEUU comercia de lo lindo, a pesar del “embargo”. De hecho EEUU es uno de los principales proveedores de alimentos, medicinas, visitantes y remesas.
El “aislamiento” es, en definitiva, fruto de la política de los Castro.
Mira Taiwan. Durante mucho tiempo no pudo comerciar con China. Pero esto no le impidió ser una gran potencia económica.
Por desgracia a Cuba le toco Fidel y Raul de economistas en jefe. Y ahí está la clave de la cuestión – su completa y total ineptitud.
Solo le veo un filón positivo al embargo. Que mantiene a Cuba en la mira mediática internacional. Sin el “conflicto” con EEUU, Cuba seria tan noticiosa como República Dominicana (con perdón)
Es esta un arma de doble filo quizás, pero posiblemente util.
No lo pienses más
en venezuela hay elecciones y eso marca una gran diferencia, si la bloquean, le harán un favor a chavez pq se quita de arriba cualquier presión y hasta las elecciones se ahorra. el aislamiento le ha dado más poder a la dictadura cubana y menos al pueblo q tiene q arar con esos bueyes pq no hay más nada.
Y en espannol???
@Gabriel
Coincido que el embargo es irrelevante económicamente.
Cuba podría ser rica aun a pesar del embargo, siempre y cuando adoptase una economía de mercado. Por la misma lógica podría seguir siendo muy pobre aun sin el embargo, si mantiene el actual cuadro económico.
Es el régimen cubano el responsable de la situación económica de Cuba.
Coincido también que políticamente es bastante irrelevante.
Venezuela no tiene embargo pero Chavez sigue hablando de la amenaza Yankee. El hecho es que si EEUU no existiese los tiranos lo hubieran inventado. No por quitar el embargo se van a callar los loros.
Coincido también que los niveles de ingreso no influyen en las transiciones,mas bien los cambios bruscos, principalmente económicos (http://tiny.cc/qx67p y http://tiny.cc/eb2dK). Pero esto me lleva a distinta conclusión.
Actualmente Cuba experimenta un fuerte choque económico. Quitar el embargo ahora seria darle un balón de oxigeno al gobierno y apaciguar, precisamente, la probabilidad de cambio.
¿Para que asumir este riesgo cuando el embargo, como dices, es irrelevante?
Dejémoslo y que siga la lucha contra el verdadero embargo, el de las libertades a los Cubanos impuesto por los Castro.
Estoy de acuerdo, el embargo es solo un pretexto, de cada parte política y cada parte gana con el o justificaciones, el caso del gobierno de Cuba y dinero de las ganacias que por este embargo, estan en manos de pocos en EU. El único que ni gana ni pierde, con o sin embargo, es el pueblo cubano, que lo que necesita es libertad y democracia para desarrollarse y salir de la dictadura y de la miseria.
No está traducida la entrevista al español?
En respuesta a nuestro amigo Reflexiones, querría hacer un par de reflexiones.
Creo que el embargo es irrelevante. El efecto económico es mínimo. Si se levantase, el efecto político también sería mínimo. El régimen estaría durante un mes delebrando la “victoria sobre el imperialismo,” y después todo seguiría igual.
Por eso pienso que el tema del embargo no será determinante sobre el futuro de Cuba. Lo que tenga que suceder, sucederá con embargo o sin él.
Por otra parte, mientras gobiernen los Castro, Cuba no va a evolucionar como China o Vietnam. Además, una evolución de ese estilo no creo que retrasase, pero tampoco adelantase la llegada de la Democracia.
El Muro de Berlín cayó en Alemania Oriental, que era el país más rico de la Europa Comunista. Pero por las mismas fechas también cayó el gobierno de Ceaucescu en Rumanía, que era una de sus naciones más pobres.
Si la pobreza incitase a la rebelión, Corea del Norte estaria a punto de abandonar el comunismo.
No es la pobreza o la riqueza la que incita a las rebeliones, sino los cambios bruscos del entorno, a veces grandes … y otras veces pequeños.
Es posible que la Democracia llegue a Cuba con la muerte de Fidel. Si sucede, no será gracias a que un anciano mentalmente deteriorado deje de sostener el estado, sino gracias a que se producirá un cambio brusco del entorno que los cubanos percibirán como una oportunidad.
Pero volviendo al embargo, creo que simplemente es un tema que no importa, y del que no vale la pena insistir mucho.
I profoundly admire Yoani. I agree with most of what she has to say. And I sincerely hope the Cuban government lifts its embargo on the freedoms of ordinary Cubans.
That said I think her proposal for unilateral concessions on the part of the US is very risky. Te logic of interest politics in the US suggests that once the embargo ends it will never come back.
What if Raul and his cronies use this opportunity to reform like Vietnam? You might see fast growth, rising standards of living, and a postponement of the democracy question for another generation. A hard trade-off.
Moreover, nobody will care about Yoani in this context, or the dissidents, or prisoners of conscience – ugly inconveniences on the way to making money. Vietnam and China suggest this.
Yoani’s key argument (or hope) is that unilateral removal of sanctions will undercut the regimes arguments. That may well be true but besides the point when people are busy making money and no longer interested in democracy. Besides, I think it insults Cuban’s intelligence to think they still believe the regime’s propaganda.
So the Key question is this: Will unilateral concessions bring about full democratic transition or a Vietnamese one? The answer is uncertain and open to argument, for sure, but we can begin by assigning probabilities. I put the probability of a Vietnam-like outcome at 50%. I base this on my cursory reading of the historical record.
I guess Yoani thinks the probability is much lower (10%?). I’d be very interested in knowing why she thinks this. On the basis of what arguments and evidence. Believe me, I want Yoani to be right.
The cost of being wrong, however, is very high. It may condemn Cubans to one more generation of “communist capitalism”. Cubans might become consumerists like Americans – with their Levis and iPhones – but without American’s political freedoms. Surely this would be the greatest travesty in the name of “Cuban Sovereignty”.
I believe Cubans should push – peacefully – for the whole cake, while the opportunity lasts. You have nothing to loose. To not do so now is a great risk.
PS In passing, there is absolutely no evidence that economic growth leads to democratization. E.g. Singapore, Saudi Arabia, etc… So don’t pin your hopes on that either.
Es como si Randy Alonso entrevistara a Arleen Rodríguez