Frank Rodríguez en el blog de Emilio Ichikawa ha escrito un respetuoso y razonable post contra la posición de Yoani Sánchez con respecto a los viajes de los norteamericanos a Cuba:
Tanto los turistas americanos como los que venían a invertir en Cuba no tuvieron el más mínimo impacto sobre la dictadura de Batista ni pudieron impedir el golpe de estado ni el asesinato de Echevarría. Ni por darle empleo y divisas a los cubanos incidieron en lo más mínimo en el curso de los históricos acontecimientos que explotaban, literalmente, por toda La Habana, causando incluso que se fueran con sus maletines de regreso a casa cuando les gritaron “Yankees Go Home”.
La crema solar que hace falta es un bloqueador solar contra el Sol Melia. Los mismos empleados del Sol Melia mejor que no tengan la piel demasiado bronceada si quieren ser gerentes en Cuba.
Los maletines de los turistas no influyen en la política como los maletines de Chávez a los Kirchner. Los turistas no son lobistas por la libertad, son ovejas de pasarla bien, rebaños de no meterse en líos.
Las bermudas no mudan la actitud de Raúl ni de Ramiro Valdés. Las chancletas de los turistas no son el chancleteo que le hace falta a Cuba hoy.
El “bloqueo” que pide la dictadura que se quite no se quita con bloqueador solar. Ya la Yuma le vende jama y Pánfilo sigue sin jama.
A los que más les gusta el sol cubano es a los canadienses, que no van tanto como otros a Cuba tras la vocación hípica del jineteo. Van porque están congelados de frío, como están congelados de miedo muchos cubanos que no son como tú, que te metes al ring y literalmente aguantas golpes.
Todo lo que dice Frank Rodriguez es cierto.
Estoy con Frank Rodriguez en este particular… y con Yoani como la más eficaz desestabilizadora del régimen que se ha visto nunca, aunque discrepe en mil detalles concretos…
ha escrito
Pues yo paré donde habla del asesinato de Echevarría. Debemos estar en dos mundos diferentes cuando uno muere batiéndose a tiros con la policía y se le llama asesinato. Hasta el Chino Figueredo, que manejaba el carro en que iba Echevarría, defendió al policía acusado de asesinato. Eso fue un acto de guerra. Eso pone en duda todo lo que este señor dice después.
Ese Sr. Rodriguez, es un ultra-derechista.
No admite razonamientos.
Se equivoca cuando dice que los canadienses no van con vocación hípica, pues Canadá esta repleto de cubanos y cubanas casad@s con canadienses, creo que somos mas de 5 mil y el 80% de Holguín
Ernesto,
Subieron unas fotos tipos Powerpoint en YOutube. Aqui esta el link:
http://www.youtube.com/watch?v=rlm2JmVhw5k
¡¿El “asesinato” de Echevarría?! El señor Manzanita estaba tratando de matar a un policía (y antes a cualquier otro agente de la ley que se le apareciera en el camino, luego de planear e intentar el asesinato del presidente de la República) y ese policía lo mató en defensa propia.
Pues ojala todos los comentarios “en contra” tengan este tono tan respetuoso, abogo por este tipo de opinion,nada virulento,razonado, por ahi va la cosa, yo estoy por el levantamiento del embargo y la libertad de viajar,pero respeto este tono de respeto,ejerce su libertad de expresion.
Entiendo que puedo estar equivocado y que no tengo la ultima palabra.
No hay que ser ultraderechista, sino realista, para estar de acuerdo con Frank Rodríguez. Yo tampoco comparto el desmedido entusiasmo de Yoani sobre el impacto liberalizador del turismo americano en Cuba. A lo más serviría para estimular aún más la jinetería y la mendicidad del cubano, aparte de llenar las arcas castristas.
Tampoco comparto las ideas de YS sobre las bondades del levantamiento del embargo, ni creo que debió haber hecho la concesión de llamarle ‘bloqueo’.
No obstante lo anterior, admiro a nuestra brillante bloguera por todo lo demás, que no es poco. Sería una mezquindad negarle la sal y el agua, mucho menos en momentos en que ella y su esposo han sufrido en carne propia la represión directa, física y violenta.
Yo me alegro mucho de que le haya arrancado una respuesta a Obama (que no es de mi devoción pero es el presidente de EEUU). Una respuesta, por cierto, en que Obama se compromete de algún modo con la sociedad civil cubana y que, además de darle protección adicional a YS, nos conviene a todos los cubanos por el destaque que ha tenido en los medios internacionales.
Aclaro que, si bien estoy de acuerdo en lo esencial con Frank, no me parece afortunado el paralelo de la situación cubana actual con otra tan distinta como fue el batistato. Un argumento más desafortunado que afirmar que a José Antonio lo asesinaron, cuando bien se sabe que éste fue quien le disparó primero al carro patrullero.
Tal vez se hubiera podido usar como mejor contraejemplo el turismo español, mexicano, etc., cuyas revistas y periódicos –escritos en español y, por ende, con más posibilidad de impactar al pueblo que las publicaciones americanas en inglés– durante décadas no han avivado ni de lejos la llama de la rebeldía. Mucho me temo que nuestra aguda bloguera no se da cuenta de que al pueblo llano le interesa más leer la revista Hola que las noticias de El Mundo o ABC, por no hablar del New York Times.
Con todo, felicito a Yoani por el éxito que sin duda obtuvo con la respuesta de Obama. Y expreso mi total repulsa a las agresiones sufridas por ella y su esposo. Es momento de apoyar a Yoani y demás blogueros, no de machacarlos.
La liberación de los viajes solo sirve para eliminar una de las cuartadas del castrismo. No creo tampoco que si los yumas comienzan a ir en tropa a Cuba, que eso va a mejorar la economía o que va a prolongar la dictadura. Aquello va a seguir sin funcionar con el goteo del dinero de los yumas. No es tanto un problema de dinero si no de repartición patológica. Por otra parte, discrepo de las razones de Yoani, porque, simplemente para el cubano de a pie (y sobre todo para el que vive del turismo) todos los extranjeros son iguales, como si vinieran del
mismo lugar, vienen del mundo exterieur. En mi época los que ejercían el turismo informal les decían “giles” a los turistas, así, peyorativamente, porque solo sirven para sacarles dinero. Otra buena parte del
pueblo ve a los turistas que de pasada.
Ernesto, I would be very grateful if you could add a spanish translation to this comment — I will keep it brief.
There are many valid arguments on both sides of the travel ban debate. Among those I find most compelling are these:
For a free country, whether the United States or any other, to restrict the human rights of its own citizens as a tool in the conduct of its foreign policy, is, to me, very little different from the mindset and behavior of Fidel Castro. For Fidel, all Cubans are merely an extension of himself and his needs, and for Fidel, of course, “l’etat, c’est moi” — the state, is me. In free countries, the state does what it must do, but in everything else it leaves its citizens alone; it does not require them to be agents of the state.
Americans call themselves a free people; for the state to tell them where they may or may not go is not freedom.
Similarly, for Cubans, on or of the Island, to demand that United States citizens become agents of the political wishes and desires of Cubans, is simply another kind of “imperialism” that seeks to extend the boundaries of one country across the entire planet and its peoples. Fundamentally, it denies the human rights and freedoms of the individual, the rights and freedoms I believe we retain regardless of national border.
Cubans desire to be a free people. They cannot buy this freedom by restricting the rights of others.
Cuando uno ve a estos jiniguanos gritando “Fidel pa’lo que sea”, después de 5 décadas de miseria y represión, desearía que realmente los Estados Unidos impusieran no uno, sino dos embargos a la Isla. ¡Qué Dios me perdone!
Maria’s comment translated into Spanish:
Voy a ser breve.
Hay muchos argumentos válidos de ambos lados del debate sobre la prohibición de viajar. Los que me parece más convincente son los siguientes:
Para un país libre, ya sea Estados Unidos o cualquier otro, restringir los derechos humanos de sus propios ciudadanos como una herramienta para llevar a cabo su política exterior, me resulta no muy diferente de la mentalidad y la conducta de Fidel Castro. Para Fidel, todos los cubanos son una simple prolongación de Fidel mismo y de sus necesidades, por supuesto, “l’Etat c’est moi” – el Estado, soy yo. En los países libres, el Estado hace lo que debe hacer, pero en todo lo demás deja que sus ciudadanos decidan, y no les obliga a ser agentes del Estado.
Los estadounidenses se llaman a sí mismos un pueblo libre; que el estado les diga dónde pueden o no ir no es la libertad.
Del mismo modo, para los cubanos, de dentro o fuera de la Isla, exigir que los ciudadanos norteamericanos se conviertan en agentes de la voluntad política y deseos de los cubanos, es simplemente otro tipo de “imperialismo” que pretende extender las fronteras de un país a través de todo el planeta.
Fundamentalmente, esto niega los derechos humanos y las libertades de la persona; los derechos y las libertades creo que deben ser independientes de las fronteras nacionales.
Los cubanos desean ser un pueblo libre. Ellos no pueden comprar esta libertad mediante la restricción de los derechos de los demás.
(Más o menos, esto es lo que dice el post de María)
Dear Maria,
Cuba is a tirany –or a totalitarian society, if you prefer. In this special case we have the right to demand all tourists for some kind of political sensibility –not violating his rights but explaining the Cuban reality.
They deserve to know what happen in Cuba with the money they spent in sunshine and beaches.
American tourism will not open magically Cuba to the word, as Pope asked. In fact, that could be a lot of money for repressive Cuban goverment. It’s a high price to pay –defending American’s rights and forgetting Cuban’s right to freedom.
Nada que objetar a lo dicho por Frank: esas oleadas de turistas americanos ejercerán a lo sumo el mismo nulo efecto que los europeos.
Pero he de precisar aquí un dato histórico irrefutable que posiblemente él no tenga claro, si no es que pasó por alto el detalle al redactar el post a vuelo de pluma: los estadounidenses de todos los pelajes, estimado Frank, hicieron un aporte valioso al derrocamiento del Batistato. Tanto que, pese a que la culpa recayó indudablemente del voluble lado nativo, sin su entusiasmo difícilmente habríamos tenido que lamentar hasta la fecha un primero de enero del 59.
En primer lugar, los inefables “liberals” de Hollywood y las universities, el Partido del Burro y sobre todo la gran prensa norteamericana, que se hicieron eco al unísono de la falsa leyenda heroica echada a rodar a principios del 57 por Herbert L. Mathew, el estelar reportero del New York Times engañado –como el energúmeno que en el fondo era– por Fidel en la Sierra Maestra con un truco cinematográfico elemental muy bien documentado: hacer desfilar varias veces frente a la Kodac del influyente huésped a la escasa veintena de guerrilleros a sus órdenes.
En segundo lugar, por obra de un sinfín de crédulos turistas norteños que, víctimas de la campaña propagandística generada por el reportaje de Matthew, arribaban a La Habana predispuestos a observar el conflicto con el ojo izquierdo abierto y el derecho cerrado. Igual que el grueso de la farándula académica y hollywoodense a día de hoy.
Y en tercer lugar porque, gracias a esa formidable manipulación de la opinión pública allende el estrecho de La Florida, no pocos aventureros gringos se enrolaron en el Ejército Rebelde, alcanzando algunos el ansiado grado de “comandantes”. Finalmente, tampoco hay que olvidar que, por idéntica razón, el renuente presidente Eisenhower acabaría dando su brazo a torcer, cortándole de cuajo el apoyo y el suministro de armas a su antiguo, principal y único aliado fiable en la Isla a la sazón: Fulgencio Batista y Zaldívar.
En favor de Ike, hay que añadir el atenuante de que en puridad hizo exactamente lo que todos sus antecesores a partir de William McKingley en el 98: ceder a la manifiesta voluntad colectiva de los tornadizos indígenas criollos. Para desgracia económica de su ingenua nación y desastre total del otrora próspero y de suyo hasta el sol de hoy siempre tan ingrato como bretero Archipiélago Cubensis. A buen seguro, zarandeado entre tirios y troyanos, Obama tampoco escapará a esa regla fatal. Tanto menos cuanto que se trata de un presidente retroprogre con mayoría en el Congreso y jaleado por los mass media…
Saludos,
El Abicú
I think the point is – even if ALL American tourists just do what practically ALL tourists from every other country have been doing for decades now (slightly simplified, sex and/or beach and/or guided tours through a non-existing country), the simple fact that every Cuban will know (will SEE!) those people are FREE to do whatever they want, would be a significant contribution to an “open-your-f…-eyes-now” sort of development.
ComaAndante Castro and his hermanit@-in-Chief are pretty well aware of this fact, and that’s the reason why they’re so afraid of a “pacific invasion” of American tourists.
100% de acuerdo con usted Ernesto.
Maria,many millions of people have traveled to Cuba without restrictions, from all over the world.
This has only helped perpetuate the regime, because EVERY LAST COIN used in EVERY SINGLE hotel, is adding to the Castro coffers. EVERYTHING IS OWNED BY THE GOVERNMENT.
Tourists go for “touristing” and nothing else. Tourist go to Cuba for sun, fun & sex, oh and to see the quaint, joyous, island people, while all the while they’re blind and deaf to the Cuban misery. As if Cuba & Cubans were animals in a petting zoo.
Tourism DID NOT bring about change in Russia. China remains communist and under a single party iron hand rule, and American tourists flock there like it is going out of style. NONE of them go to help bring Democracy to China, and NONE will go to help bring Democracy to Cuba.
I support those that left and feel the need to return to see their immediate family, but I cannot in good faith support unfettered travel to Cuba by American tourists, knowing full well that the ONLY ONES WHO WILL BENEFIT from said tourism, are the Castros.
Read history, read current events, and think your ideas through to fruition, and with reality, picture the results. You either are ignoring truths that have been there for all to see for 50 YEARS, or you’re shooting from the hip and not thinking about things as they are in Cuba, where there is no free press, free communications or private property. Shorts & flip flops will never change that.
Best regards,
Respeto e incluyo la posición de YS en este tema, pero sinceramente no creo que el levantamiento de las restricciones de viaje haga algo por la liberta de mi pueblo.
Tantos años de turismo internacional, y mucho más, turismo cubano-americano, o de otras partes del mundo no han hecho nada por cambiar las mentes de la gente en Cuba.
Vivo en Toronto y muchas veces de visita en Cuba he tratado de hablar con todos los que me encuentro de cosas de aquí, de temas diferentes, de temas que no se hablan en Cuba, pero inevitablemente las conversaciones desembocan en los problemas exsitentes, en cosas banales (aqui conicido con Nic en que les interesa mas la revista Hola que el New Yorm Times). Es como si tanto bombardeo de valores negativos y propaganda política les haya borrado la capacidad de razonar.
¿Y quien mejor que nosotros los cubanos residente fuera de Cuba para servir como embajadores de la libertas para nuestro pueblo?
Seamos sinceros, todo lo que ha traido el turismo internacional es mas jineteras, mas medicidad y un cambio de valores dramático.
Recuerdo en la época de las parabólicas 93-94, lo único que sirvió fue para mantenernos al día en los hits de MTV y ver las películas de turno.
Los turistas americanos siempre han tenido una desconociemeinto del problema cubano enorme, solo sería turismo de chancleta y de cero involucramiento en el problema cubano, les daríamos una isla a manera de “tropical escape” como lee un anuncio que tengo a mano de los años 50 “escape to gay Cuba”
Ustedes ven a turistas norteamericanos en Santo Domingo? Tampoco los van a ver en La Habana de ahora.
De acuerdo con Frank, los turistas no le daran la
libertad a Cuba. Ni el levantamiento del embargo mejoraria la economia cubana. Ambas
cosas le proporcionarian mas dinero a los generales a cargo de las empresas mixtas cubanas y a los espannoles que hacen comercio con Cuba.
Para Yoani todo nuestro respeto y apoyo, estemos o no de acuerdo con ella en algo especifico.
ana cecilia.
I agree, that Cubans have a right to ASK travelers not to come, to DEMAND that they not come, to tell them that their travel to Cuba harms Cubans.
I even believe the government of a country has the right (which most exercise) to control its borders from foreigners coming into the country. I am only saying that my GOVERNMENT does not have the right to tell me I cannot leave my own country, and freely enter any other country that will let me in.
I am completely willing to be convinced that I SHOULD NOT go to Cuba but should stay away; I think there are valid arguments on both sides of that debate, and I would weigh them very carefully before traveling to Cuba.
Para Ric:
El ser anticastirsta no necesariamente lo habilita a uno a cuestionar la forma en que fueron muertos los luchadores contra la dictadura de Batista. Porque entonces estariamos inhabilitando muchos terminos para la muerte, la tortura o la carcel de los luchadores contra la dictadura castrista. No se me entiende?
Si dices que Manzanita estaba tratando de matar a un policia, le das razones a los castristas para justificar acciones de ellos contra luchadores.
Maria,
Now I understand you. While I see your point, I realize it has nothing to do with Cuban’s freedom and all to do with your own freedom as an American.
Thank you for expressing what so many around the world acuse us Americans of being “SELF ABSORBED”. Who gives a rat’s ass what is happening to the islanders, right? What is of utmost importance is your God given right as a citizen of the United States.
I apologize, I’ll take back my comment, you see I thought you were expressing your opinion on the debate because you gave a damn about what happens to Cubans on the island. My bad.
Regards,
En español para los que no lo entiendan.
Maria,
Ahora te entiendo, veo tu punto de vista, me doy cuenta que nada tiene que ver con la libertad de los Cubanos, sino de tu libertad como Americana.
Gracias por expresar lo que tantos alrededor del mundo piensan que somos los Americanos, egoistas. A quien le importa un comino lo que le esta pasando a los de la isla verdad, lo que es de extrema importancia es el dercho que Dios te dio como ciudadana de EEUU.
Me disculpas y retiro mi contesta anterior, es que pense que expresabas tu opinion en el debate porque te importaba lo que le sucede a los Cubanos en la isla, mi error.
Saludos,
El tiene derecho a su opinion, pero me parece que es oportunista de su parte publicar esto ahora, y tratar de polemizar con Yoani que no puede responderle, ni merece que lo haga, desde Cuba. Mejor que rebata la opinion de tantos otros que lo hacen fuera de Cuba, y que espere una respuesta, rapida y contundente a sus ideas.
Por si no lo dije claro: Frank Rodriguez puede escoger discutir/enfrentarse a cualquiera que haya escrito sobre este tema fuera de Cuba. Que haya dicho que esta en desacuerdo con el embargo y que le pide al gobierno que cambie se politica. Pero Frank no lo hace, tal vez por miedo o porque es mas facil enfrentarse a alguien que esta en Cuba y que no puede perder el tiempo en responderle. Para mi que es un tipo de exhibicionismo pedante, del tipo de la ormiga que quiere convencer al aguila. Cuyos argumentos son mediocres pero que de todas formas quiere llamar la atencion buscandose un interlocutor de la altura de Yoani.
Oscar Canosa se quedó corto cuando se pregunta ¿Ustedes ven a turistas norteamericanos en Santo Domingo? Tampoco los van a ver en La Habana de ahora.
Añado mejor ¿ustedes venb turistas norteamericanos en Haití?
El turista es como mismo dice la palabra turista,y cuando viaja de turismo no va a complicarse la vida con los problemas de otros bastante tiene el con los suyos en el pais de origen, por esa razon se va de vacaciones para refrescarse la mente o por que no tambien a buscar aventuras y liges,la gente es libre de hacer con su vida lo que le plazca siempre que respete a los demas,lo que esta claro que los problemas de Cuba no los arregla si entran mas o menos visitantes al pais,cuando algunos de ustedes hacen referencia a tema del jineteo en cuba, da la impresion de que la gente solo vende su cuerpo alli y no en otros lugares del mundo, en cualquier periodico de un pais libre y desarrollado hay decenas de paginas anunciando a personas de cualquier tipo de sexo y edades ,ofreciendo todo tipo de servicios sexuales y no significa que eso sea ningun indicador valido de como va el pais en todas las demas cuestiones.